Εθνικισμός ή διεθνισμός?
Εθνικισμός ή διεθνισμός?
από Γιάννης » 23:35 pm 14 12 2006
Ανοίγω το θέμα επειδή η συζήτηση στο θέμα "Πόσους ανθρώπους σκότωσαν τα κομμουνιστικά καθεστώτα.." έχει πλατιάσει πολύ.
Νομίζω ότι είναι πολύ ενδιαφέρον να πούνε όλοι τις απόψεις τους.
Ξεκινάω με την δικιά μου συνοπτικά: Είμαι διεθνιστής!!
Νομίζω ότι είναι πολύ ενδιαφέρον να πούνε όλοι τις απόψεις τους.
Ξεκινάω με την δικιά μου συνοπτικά: Είμαι διεθνιστής!!
Venceremos!
-
Γιάννης - Τακτικό μέλος
- Δημοσιεύσεις: 276
- Εγγραφή: 12:58 pm 08 11 2006
- Τοποθεσία: Χαλκίδα
από Never Surrender » 02:29 am 15 12 2006
-
Never Surrender - Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 937
- Εγγραφή: 18:31 pm 29 06 2006
από Γιάννης » 22:33 pm 16 12 2006
Ξεκίνησα δίνοντας μονολεκτική τοποθέτηση, για να δώσω απλά ένα στίγμα και να ανοίξει η κουβέντα που μου αρέσει πολύ γιατί ξεδιαλύνει ο καθένας μέσα του πολλά πράγματα...
Πράγματι, συμφωνώ με τον Λάζαρο και τον Never surrender σε αυτά που λένε. (τελεία)
Θέλω να πω όμως, ότι δεν μπορείς να ζεις θέτοντας τον εαυτό σου σε ανώτερη θέση από τους άλλους.
Υπάρχει ο "πρώτος κόσμος", υπάρχει και ο "τρίτος". Εμείς μάλλον ανήκουμε στον "δεύτερο". Δεν μπορούμε να θεωρούμε ξένο το γεγονός ότι υπάρχει ένα πολύ σοβαρό πρόβλημα στην Ινδία και γι' αυτό έχει γεμίσει η Ελλάδα Ινδούς. Τι πρέπει να κάνουμε:
Κάποιος εθνικιστής θα μπορούσε να πει:
"Κλείνουμε τα σύνορα και τους απελαύνουμε όλους γιατί στην Ελλάδα ήδη υπάρχει ανεργεία, φτώχεια κλπ. Δεν με ενδιαφέρει τι θα απογίνουν αυτοί! Να πάνε στο μέρος τους (και να πεθάνουν της πείνας)"
Προφανώς, δεν είναι σωστή αντιμετώπιση αυτή και δεν την ασπάζομαι.
Άλλο πρόβλημα είναι ότι με την αθρόα είσοδο Αλβανών η χώρα έχει αυξήσει την εγκληματικότητα της. Είναι γεγονός. Αλλά δεν είναι λύση να αναπτύξουμε ρατσισμό προς όλους τους Αλβανούς. (και μάλιστα προς τους ΒορειοΗπειρώτες κάποιοι που ακόμα δεν μπορούν να ξεχωρίσουν τη διαφορά).
Αναφέρω παραδείγματα που πονάνε και τα ζούμε καθημερινά.
Ο άλλος έφαγε 5 ανθρώπους στο Αγρίνιο και την πρώτη μέρα μιλάγανε για Αλβανούς μαφιόζους που κάνανε συναλλαγή ναρκωτικών....
Η κοινωνία χαλάει, η TV μας χαζεύει και ο ρατσισμός και ο εθνικισμός καλλιεργείται (καθώς και η μισαλλοδοξία).
Δεν πιστεύω στην Αναρχία αλλά έχω δει κάτι πολύ πετυχημένα συνθήματα από αναρχικούς:
"Πολύχρωμα λαμπάκια και λαμπιόνια
για να φωτίζουν τα μίζερά μας χρόνια"
"Δουλεία και κατανάλωση μέχρι θανάτου"
....και για να είμαστε και στο θέμα:
Αυτό εννοώ εγώ διεθνισμό. Όχι να ισοπεδώσουμε τα ήθη και τα έθιμά μας και να ξεχάσουμε την ιστορία μας ως Έλληνες. Αλλά να συμπαρασταθούμε στον ξένο που βρίσκεται στη χώρα μας γιατί στη δικιά του δεν έχει τι να φάει....στον Ινδό, στον Πακιστανό, στον Αλβανό....
....Να είμαστε ενωμένοι, συνειδητοποιημένοι και "παγκοσμιοποιημένοι" ενάντια στον πραγματικό εχθρό: την παγκοσμιοποίηση του κεφαλαίου και των τραπεζών. Δεν είμαι ρατσιστής απέναντι σε κάνεναν λόγω του χρώματος, της γλώσσας, της θρησκείας ή των πολιτισμικών χαρακτηριστικών. Είμαι όμως ρατσιστής απέναντι σε αυτούς που μου πίνουν το αίμα. Είτε λέγεται Γκαργκάνας είτε Κόκκαλης, είτε Βαρδινογιάννης, είτε Bill Gates. Γι' αυτούς δουλεύουμε.... Αυτούς ταϊζουμε. Αυτοί μας εξουσιάζουν και ελέγχουν την ζωή μας. Και το βασικό εργαλείο τους είναι τα Μέσα Μαζικής Αποβλάκωσης.
Να λοιπόν γιατί είμαι "διεθνιστής". Γιατί πιστέυω ότι ο "εθνικισμός" είναι αποπροσανατολιστικός και επικίνδυνος. Το ίδιο πιστεύω και για την θρησκεία.
Πλατιάζω, αλλά δεν μπορώ να επιχειρηματολογήσω υπέρ του διεθνισμού αν δεν γίνουν κατανοητά κάποια άλλα πράγματα....
Ευχαριστώ που με διαβάσατε!
Πράγματι, συμφωνώ με τον Λάζαρο και τον Never surrender σε αυτά που λένε. (τελεία)
Θέλω να πω όμως, ότι δεν μπορείς να ζεις θέτοντας τον εαυτό σου σε ανώτερη θέση από τους άλλους.
Υπάρχει ο "πρώτος κόσμος", υπάρχει και ο "τρίτος". Εμείς μάλλον ανήκουμε στον "δεύτερο". Δεν μπορούμε να θεωρούμε ξένο το γεγονός ότι υπάρχει ένα πολύ σοβαρό πρόβλημα στην Ινδία και γι' αυτό έχει γεμίσει η Ελλάδα Ινδούς. Τι πρέπει να κάνουμε:
Κάποιος εθνικιστής θα μπορούσε να πει:
"Κλείνουμε τα σύνορα και τους απελαύνουμε όλους γιατί στην Ελλάδα ήδη υπάρχει ανεργεία, φτώχεια κλπ. Δεν με ενδιαφέρει τι θα απογίνουν αυτοί! Να πάνε στο μέρος τους (και να πεθάνουν της πείνας)"
Προφανώς, δεν είναι σωστή αντιμετώπιση αυτή και δεν την ασπάζομαι.
Άλλο πρόβλημα είναι ότι με την αθρόα είσοδο Αλβανών η χώρα έχει αυξήσει την εγκληματικότητα της. Είναι γεγονός. Αλλά δεν είναι λύση να αναπτύξουμε ρατσισμό προς όλους τους Αλβανούς. (και μάλιστα προς τους ΒορειοΗπειρώτες κάποιοι που ακόμα δεν μπορούν να ξεχωρίσουν τη διαφορά).
Αναφέρω παραδείγματα που πονάνε και τα ζούμε καθημερινά.
Ο άλλος έφαγε 5 ανθρώπους στο Αγρίνιο και την πρώτη μέρα μιλάγανε για Αλβανούς μαφιόζους που κάνανε συναλλαγή ναρκωτικών....
Η κοινωνία χαλάει, η TV μας χαζεύει και ο ρατσισμός και ο εθνικισμός καλλιεργείται (καθώς και η μισαλλοδοξία).
Δεν πιστεύω στην Αναρχία αλλά έχω δει κάτι πολύ πετυχημένα συνθήματα από αναρχικούς:
"Πολύχρωμα λαμπάκια και λαμπιόνια
για να φωτίζουν τα μίζερά μας χρόνια"
"Δουλεία και κατανάλωση μέχρι θανάτου"
....και για να είμαστε και στο θέμα:
Αυτό εννοώ εγώ διεθνισμό. Όχι να ισοπεδώσουμε τα ήθη και τα έθιμά μας και να ξεχάσουμε την ιστορία μας ως Έλληνες. Αλλά να συμπαρασταθούμε στον ξένο που βρίσκεται στη χώρα μας γιατί στη δικιά του δεν έχει τι να φάει....στον Ινδό, στον Πακιστανό, στον Αλβανό....
....Να είμαστε ενωμένοι, συνειδητοποιημένοι και "παγκοσμιοποιημένοι" ενάντια στον πραγματικό εχθρό: την παγκοσμιοποίηση του κεφαλαίου και των τραπεζών. Δεν είμαι ρατσιστής απέναντι σε κάνεναν λόγω του χρώματος, της γλώσσας, της θρησκείας ή των πολιτισμικών χαρακτηριστικών. Είμαι όμως ρατσιστής απέναντι σε αυτούς που μου πίνουν το αίμα. Είτε λέγεται Γκαργκάνας είτε Κόκκαλης, είτε Βαρδινογιάννης, είτε Bill Gates. Γι' αυτούς δουλεύουμε.... Αυτούς ταϊζουμε. Αυτοί μας εξουσιάζουν και ελέγχουν την ζωή μας. Και το βασικό εργαλείο τους είναι τα Μέσα Μαζικής Αποβλάκωσης.
Να λοιπόν γιατί είμαι "διεθνιστής". Γιατί πιστέυω ότι ο "εθνικισμός" είναι αποπροσανατολιστικός και επικίνδυνος. Το ίδιο πιστεύω και για την θρησκεία.
Πλατιάζω, αλλά δεν μπορώ να επιχειρηματολογήσω υπέρ του διεθνισμού αν δεν γίνουν κατανοητά κάποια άλλα πράγματα....
Ευχαριστώ που με διαβάσατε!
Venceremos!
-
Γιάννης - Τακτικό μέλος
- Δημοσιεύσεις: 276
- Εγγραφή: 12:58 pm 08 11 2006
- Τοποθεσία: Χαλκίδα
από παρατηρητης » 22:51 pm 21 12 2006
ουτε το ενα ουτε το αλλο.....απλα αγαπη για την πατριδα σου!!!
Υ.Γ.αδερφος μου ειναι αυτος που εχει τους ιδιους γονεις με μενα και μονο...αυτα περι αδελφια μας ειναι ολοι οι εργατες ειτε αλβανοι,ειτε βουλγαροι ειναι καλα μονο για αφισοκολησεις και για να κανουν γαργαρες οι διαφοροι εργατοπατερες της αριστερας..........
φιλικα ο ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΗΣ........
Υ.Γ.αδερφος μου ειναι αυτος που εχει τους ιδιους γονεις με μενα και μονο...αυτα περι αδελφια μας ειναι ολοι οι εργατες ειτε αλβανοι,ειτε βουλγαροι ειναι καλα μονο για αφισοκολησεις και για να κανουν γαργαρες οι διαφοροι εργατοπατερες της αριστερας..........
φιλικα ο ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΗΣ........
-
παρατηρητης - Τακτικό μέλος
- Δημοσιεύσεις: 218
- Εγγραφή: 17:52 pm 16 11 2006
- Τοποθεσία: απο την μεση και κατω
από runner » 13:50 pm 23 12 2006
Εθνικισμος προερχεται απο το ονομα εθνικος, το οποιο αναμεσα σε αλλες σημασιες εχει αποκτησει, απο τη αρχαιοτητα ακομη και τη σημασια του ειδωλολατρη.Εθνικοι ονομαστηκαν κατα τους πρωτους χριστιανικους χρονους οι ειδωλολατρες, και μαλιστα οι Ελληνες.Στη παλαια διαθηκη εθνικοι λεγονταν οσοι ανηκαν στα εθνη, ηταν δηλαδη οι αλλοι λαοι της γης εκτος απο τον λαο του Ισραηλ, ο οποιος διεκδικουσε για τον εαυτο του τον "ενα και αληθινο Θεο". Η ηθελημενη αυτη διακριση συσπειρωνε τους Εβραιους.Απο τη φυτρα τοπ, επομενως, ο εθνικισμος εφερε φορτιο αρνητικο, σημα θρησκευτικου φανατισμου.
Σημερα ο ορος εθνικισμος σημαινει την παθολοφικη προσηλωση στο εθνος και στα εθνικα ειδεωδη και ακομη οταν αυτα πραγματωνονται σε βαρος αλλων εθνων.Χωριζει ετσι τα εθνη σε ανωτερα και κατωτερα και δηλωνει τις επεκτακτικες προθεσεις.Ωστοσο ο εθνικισμος με την υποχωρηση του εθνισμου φορτιστηκε και θετικα. Παντως μετα τη δεκαετια του 1980, υστερα απο την καταρρευση των κομμουνιστικων καθεστωτων και την αναβιωση καθε ειδους εθνικισμων που συγλονισαν και συκλονιζουν τον κοσμο. επανερχεται ο ορος εθνισμος, για να δηλωσει τον αγνο πατριωτισμο. Ανακτα ο εθνισμος το χαμενο εδαφος , ενω ο εθνικισμος περιοριζεται στην πρωτη του αρνητικη σημασια, δηλωνει τις επεκτακτικες βλεψεις και τασεις.Συνωνυμο του εθνικισμου ειναι ο Σοβινισμος.
Σημερα ο ορος εθνικισμος σημαινει την παθολοφικη προσηλωση στο εθνος και στα εθνικα ειδεωδη και ακομη οταν αυτα πραγματωνονται σε βαρος αλλων εθνων.Χωριζει ετσι τα εθνη σε ανωτερα και κατωτερα και δηλωνει τις επεκτακτικες προθεσεις.Ωστοσο ο εθνικισμος με την υποχωρηση του εθνισμου φορτιστηκε και θετικα. Παντως μετα τη δεκαετια του 1980, υστερα απο την καταρρευση των κομμουνιστικων καθεστωτων και την αναβιωση καθε ειδους εθνικισμων που συγλονισαν και συκλονιζουν τον κοσμο. επανερχεται ο ορος εθνισμος, για να δηλωσει τον αγνο πατριωτισμο. Ανακτα ο εθνισμος το χαμενο εδαφος , ενω ο εθνικισμος περιοριζεται στην πρωτη του αρνητικη σημασια, δηλωνει τις επεκτακτικες βλεψεις και τασεις.Συνωνυμο του εθνικισμου ειναι ο Σοβινισμος.
- runner
- Μέλος
- Δημοσιεύσεις: 69
- Εγγραφή: 11:44 am 02 10 2006
από kokkinomalla » 15:28 pm 23 02 2007
-
kokkinomalla - Τακτικό μέλος
- Δημοσιεύσεις: 281
- Εγγραφή: 14:09 pm 20 02 2007
από vlaxogomenos » 20:14 pm 23 02 2007
Ο εξυπνος παραδεχεται..
Ο πονηρος δικαιολογειται...
Ο βλακας επιμενει...
Ο πονηρος δικαιολογειται...
Ο βλακας επιμενει...
-
vlaxogomenos - Τακτικό μέλος
- Δημοσιεύσεις: 744
- Εγγραφή: 23:15 pm 13 02 2007
- Τοποθεσία: Εξαρχεια-Λιβαδεια (Βοιωτιας)
15 Δημοσιεύσεις
• Σελίδα 1 από 1
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης
- Ευρετήριο Δ. Συζήτησης
- Η ομάδα • Διαγραφή cookies Δ. Συζήτησης • Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες [ DST ]