Γεώργιος Καστριώτης
Αυτής που ποτέ μέχρι σήμερα δεν μαθαμε στην δωρεάν δημοσια παιδεία της πατρίδας μαςαπό Pogonistan » 21:04 pm 27 11 2006
Το παραπάνω κείμενο δεν εκφράζει απαραίτητα τη γνώμη του γράφοντος για το θέμα.
-
Pogonistan - Τακτικό μέλος
- Δημοσιεύσεις: 104
- Εγγραφή: 20:31 pm 20 02 2006
από Barbakas » 19:08 pm 28 11 2006
" Σφίχτε τις πλώρες άφοβα, θαλασσοπόροι ξένοι,Θάλασσα μες στο Πάνορμον, θυμός ανέμου μπαίνει,Κι' αυτό που τωρα βλέπετε στο Πάνορμον σαν άστρο,Ειναι της νίκης τρόπαιον, αστραποβόλον κάστρο.Νυφάδες Χιμαριώτισσες τ' ανέστησαν με ζήλο,..."
Βηλαράς,1813
Βηλαράς,1813
-
Barbakas - Τακτικό μέλος
- Δημοσιεύσεις: 100
- Εγγραφή: 20:56 pm 06 11 2006
- Τοποθεσία: ΧΙΜΑΡΑ ΠΑΝΩ
από Pogonistan » 20:46 pm 28 11 2006
Το παραπάνω κείμενο δεν εκφράζει απαραίτητα τη γνώμη του γράφοντος για το θέμα.
-
Pogonistan - Τακτικό μέλος
- Δημοσιεύσεις: 104
- Εγγραφή: 20:31 pm 20 02 2006
από Pogonistan » 18:06 pm 29 11 2006
Το παραπάνω κείμενο δεν εκφράζει απαραίτητα τη γνώμη του γράφοντος για το θέμα.
-
Pogonistan - Τακτικό μέλος
- Δημοσιεύσεις: 104
- Εγγραφή: 20:31 pm 20 02 2006
από Barbakas » 15:18 pm 30 11 2006
" Σφίχτε τις πλώρες άφοβα, θαλασσοπόροι ξένοι,Θάλασσα μες στο Πάνορμον, θυμός ανέμου μπαίνει,Κι' αυτό που τωρα βλέπετε στο Πάνορμον σαν άστρο,Ειναι της νίκης τρόπαιον, αστραποβόλον κάστρο.Νυφάδες Χιμαριώτισσες τ' ανέστησαν με ζήλο,..."
Βηλαράς,1813
Βηλαράς,1813
-
Barbakas - Τακτικό μέλος
- Δημοσιεύσεις: 100
- Εγγραφή: 20:56 pm 06 11 2006
- Τοποθεσία: ΧΙΜΑΡΑ ΠΑΝΩ
από Pogonistan » 15:19 pm 01 12 2006
Το παραπάνω κείμενο δεν εκφράζει απαραίτητα τη γνώμη του γράφοντος για το θέμα.
-
Pogonistan - Τακτικό μέλος
- Δημοσιεύσεις: 104
- Εγγραφή: 20:31 pm 20 02 2006
από Pogonistan » 16:05 pm 01 12 2006
Το παραπάνω κείμενο δεν εκφράζει απαραίτητα τη γνώμη του γράφοντος για το θέμα.
-
Pogonistan - Τακτικό μέλος
- Δημοσιεύσεις: 104
- Εγγραφή: 20:31 pm 20 02 2006
από keravnios » 20:05 pm 01 12 2006
Την εθνική μου ταυτότητά την γνωρίζω αρκετά καλά και μπορώ μετά βεβαιότητος να σου πω ότι είμαι Έλληνας. Αν και νομίζω ότι η ερώτησή σου περισσότερο ειρωνική ήταν παρά είχε κάποιο ουσιαστικό νόνημα.
Αν το άδικο του κυρίου Φράσερι βρίσκεται εν μέρει ή εν συνόλω, δεν είναι ώρα να το συζητήσουμε. Το δεδομένο είναι πως πρόκειται για ένα κείμενο γεμάτο όχι μόνο ανακρίβειες αλλά και ψέματα. Οι ανακρίβειες ίσως να δικαιολογούνται, τα ψέματα όχι.
Τα ελληνικά μου είναι αρκετά καλά για να γνωρίζω την έννοια της λέξης "Πελλοπονήσιος" όπως και κάθε άλλου γεωγραφικού προσδιορισμού. Ανίδεος λοιπόν ως προς το νόημα των λεγομένων σου μπορώ να κατηγορηθώ ότι είμαι, ανίδεος ως προς την έννοια της λέξης "Πελλοπονήσιος" όμως είναι ένας χαρακτηρισμός τον οποίον δεν δέχομαι. Κατά τα λεγόμενά σου λοιπόν ένας Αλβανός μετανάστης στην Ελλάδα θα έπρεπε να προσδιορίζεται ως Έλληνας. Επίσης εγώ είμαι Άραβας αφού εργάζομαι στα Εμιράτα, ενώ πριν λίγους μήνες ήμουν Ινδός. Μάλλον εδώ το έχασες λίγο. Για αυτό αντί να επιτίθεσαι σε κάθε σχόλιο που δεν συμφωνεί με αυτά που λες καλό θα ήταν ότι πρόκειται έστω για τυπογραφικό λάθος και δεν εννούσες αυτό που έγραψες αλλά, εν τη προκειμένη περιπτώσει ότι ο Κλαδάς ήρθε στην Χιμάρα από την Πελλοπόνησο - όχι ότι ήταν Πελλοπονήσιος. Άσχετα αν το τελευταίο δεν ισχύει ούτως ή άλλως.
Διαβάζεις πολύ αλλά φαίνεται ότι δεν προσπαθείς καθόλου να αναλύσεις αυτά που διαβάζεις. Προέτρεψες κάποιον εδώ να μάθει την έννοια της λέξης ουνίτης. Αφού εσύ την γνωρίζεις λοιπόν σε ρωτώ: Υπάρχουν στοιχεία που να αναφέρονται στο έργο που έκανε ο Καστριώτης προς διάδοση της καθολικής θρησκείας; Η χρήση των καθολικών ιερωμένων ήταν πολύ διαδεδομένη εκείνη την εποχή λόγω της μόρφωσής τους. Πιστεύεις πως οποιοσδήποτε Αλβανός ή Έλληνας μπορεί τόσο εύκολα να αλλάξει την θρησκεία του; Μήπως θα ήθελες να σου εξηγήσω και τον λόγο για τον οποίο οι Έλληνες δέχθηκαν τον Φίλιππο και έπειτα τον Αλέξανδρο ως ηγέτη; Μήπως θες να σου εξηγήσω γιατί οι Ευρωπαίοι συστρατεύονται σήμερα υπό των Αμερικάνων; Αν πιστεύεις πραγματικά στο νόημα αυτής της ρητορικής σου ερώτησης, μόλις απέδειξες ότι οι Χιμαραίοι είναι Αλβανοί αφού είναι και ο Καστριώτης. Τέλος πάντων, μία πραγματική απάντηση σε αυτήν την ερώτηση θα απαιτούσε πολύ χώρο για να αναλυθούν οι σχέσεις των δύο λαών κατά την βυζαντινή περίοδο και κυρίως την τουρκοκρατία. Πρέπει να παραδεχθώ ότι αδυνατώ να επεκταθώ τόσο πολύ. Όσο για το τελευταίο ερώτημα της παραγράφου, σαφώς και δεν μπορώ να αποδεχθώ αυτήν την άποψη ούτε όμως και να την απορρίψω από την στιγμή που ούτε το αντίθετο αποδικνύεται.
Δεν έχεις κανένα λόγο να διαφωνήσεις αλλά δεν φαίνεται να κατανοείς πως αυτό που γράφω μπορεί να συνδεθεί με την ιστορία του Καστριώτη
Αν το άδικο του κυρίου Φράσερι βρίσκεται εν μέρει ή εν συνόλω, δεν είναι ώρα να το συζητήσουμε. Το δεδομένο είναι πως πρόκειται για ένα κείμενο γεμάτο όχι μόνο ανακρίβειες αλλά και ψέματα. Οι ανακρίβειες ίσως να δικαιολογούνται, τα ψέματα όχι.
Τα ελληνικά μου είναι αρκετά καλά για να γνωρίζω την έννοια της λέξης "Πελλοπονήσιος" όπως και κάθε άλλου γεωγραφικού προσδιορισμού. Ανίδεος λοιπόν ως προς το νόημα των λεγομένων σου μπορώ να κατηγορηθώ ότι είμαι, ανίδεος ως προς την έννοια της λέξης "Πελλοπονήσιος" όμως είναι ένας χαρακτηρισμός τον οποίον δεν δέχομαι. Κατά τα λεγόμενά σου λοιπόν ένας Αλβανός μετανάστης στην Ελλάδα θα έπρεπε να προσδιορίζεται ως Έλληνας. Επίσης εγώ είμαι Άραβας αφού εργάζομαι στα Εμιράτα, ενώ πριν λίγους μήνες ήμουν Ινδός. Μάλλον εδώ το έχασες λίγο. Για αυτό αντί να επιτίθεσαι σε κάθε σχόλιο που δεν συμφωνεί με αυτά που λες καλό θα ήταν ότι πρόκειται έστω για τυπογραφικό λάθος και δεν εννούσες αυτό που έγραψες αλλά, εν τη προκειμένη περιπτώσει ότι ο Κλαδάς ήρθε στην Χιμάρα από την Πελλοπόνησο - όχι ότι ήταν Πελλοπονήσιος. Άσχετα αν το τελευταίο δεν ισχύει ούτως ή άλλως.
Διαβάζεις πολύ αλλά φαίνεται ότι δεν προσπαθείς καθόλου να αναλύσεις αυτά που διαβάζεις. Προέτρεψες κάποιον εδώ να μάθει την έννοια της λέξης ουνίτης. Αφού εσύ την γνωρίζεις λοιπόν σε ρωτώ: Υπάρχουν στοιχεία που να αναφέρονται στο έργο που έκανε ο Καστριώτης προς διάδοση της καθολικής θρησκείας; Η χρήση των καθολικών ιερωμένων ήταν πολύ διαδεδομένη εκείνη την εποχή λόγω της μόρφωσής τους. Πιστεύεις πως οποιοσδήποτε Αλβανός ή Έλληνας μπορεί τόσο εύκολα να αλλάξει την θρησκεία του; Μήπως θα ήθελες να σου εξηγήσω και τον λόγο για τον οποίο οι Έλληνες δέχθηκαν τον Φίλιππο και έπειτα τον Αλέξανδρο ως ηγέτη; Μήπως θες να σου εξηγήσω γιατί οι Ευρωπαίοι συστρατεύονται σήμερα υπό των Αμερικάνων; Αν πιστεύεις πραγματικά στο νόημα αυτής της ρητορικής σου ερώτησης, μόλις απέδειξες ότι οι Χιμαραίοι είναι Αλβανοί αφού είναι και ο Καστριώτης. Τέλος πάντων, μία πραγματική απάντηση σε αυτήν την ερώτηση θα απαιτούσε πολύ χώρο για να αναλυθούν οι σχέσεις των δύο λαών κατά την βυζαντινή περίοδο και κυρίως την τουρκοκρατία. Πρέπει να παραδεχθώ ότι αδυνατώ να επεκταθώ τόσο πολύ. Όσο για το τελευταίο ερώτημα της παραγράφου, σαφώς και δεν μπορώ να αποδεχθώ αυτήν την άποψη ούτε όμως και να την απορρίψω από την στιγμή που ούτε το αντίθετο αποδικνύεται.
Δεν έχεις κανένα λόγο να διαφωνήσεις αλλά δεν φαίνεται να κατανοείς πως αυτό που γράφω μπορεί να συνδεθεί με την ιστορία του Καστριώτη
-
keravnios - Τακτικό μέλος
- Δημοσιεύσεις: 800
- Εγγραφή: 12:38 pm 03 04 2006
- Τοποθεσία: Αθήναι
από Barbakas » 20:23 pm 04 12 2006
" Σφίχτε τις πλώρες άφοβα, θαλασσοπόροι ξένοι,Θάλασσα μες στο Πάνορμον, θυμός ανέμου μπαίνει,Κι' αυτό που τωρα βλέπετε στο Πάνορμον σαν άστρο,Ειναι της νίκης τρόπαιον, αστραποβόλον κάστρο.Νυφάδες Χιμαριώτισσες τ' ανέστησαν με ζήλο,..."
Βηλαράς,1813
Βηλαράς,1813
-
Barbakas - Τακτικό μέλος
- Δημοσιεύσεις: 100
- Εγγραφή: 20:56 pm 06 11 2006
- Τοποθεσία: ΧΙΜΑΡΑ ΠΑΝΩ
από Never Surrender » 06:44 am 08 12 2006
-
Never Surrender - Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 937
- Εγγραφή: 18:31 pm 29 06 2006
re
από Albulenio_3 » 20:37 pm 10 12 2006
- Albulenio_3
- Μέλος
- Δημοσιεύσεις: 11
- Εγγραφή: 07:07 am 10 12 2006
Re: re
από Never Surrender » 21:48 pm 10 12 2006
-
Never Surrender - Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 937
- Εγγραφή: 18:31 pm 29 06 2006
από Never Surrender » 03:25 am 11 12 2006
-
Never Surrender - Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 937
- Εγγραφή: 18:31 pm 29 06 2006
Επιστροφή στο Αποσπάσματα της ιστορίας μας
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες
- Ευρετήριο Δ. Συζήτησης
- Η ομάδα • Διαγραφή cookies Δ. Συζήτησης • Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες [ DST ]